マンション管理組合相談掲示板・過去ログ
[2657] 建立後初のご逝去住人が出た 投稿者：貧乏理事長 投稿日：2005/07/07(Thu) 00:49
みなさんのマンションはどうかなとお伺いします
築15年のマンションです。田舎に建ってます。48戸入ってます。
私は今期理事長をやらされております。
今朝、建ってから初めて住人にご逝去された方が出ました。
近所付き合いはあまり無いとはいえ同じマンションの住人です。
マンション理事会として5万円くらいは出したい気分です。
今回は間に合いませんがよい機会なのでちょっと考えてみよう
と思いました。
ただ積み立てているのは大規模修繕金のみです。
総会で規約を改正すれば別の用途に転用できるものでしょか？
そうなさってるマンションの方とかおられますか？
それともそうゆうのは町内会とか互助会の担当でしょうか？
[2657へのレス] 無題 投稿者：小生藻 投稿日：7/7-08:11
細則で慶弔規定を定めてあり、この中で、管理組合で1万円の弔慰金を規定しています。管理費会計の費用としています。
[2657へのレス] 無題 投稿者：杜の都 投稿日：7/7-08:44
おはようございます。
弔慰金などについては、二つの考えがあります。
①管理組合は財産管理団体なので、弔慰金は管理に要する費用に該当せず、支出は妥当でない。町内会などで対応すべき。
②財産管理団体とはいえ、居住者団体の性格もあり、団体の維持、存続、円滑な運営に要する費用であれば、規約などに定めて支出可能。
私は後者の考えでいます。
組合でよく議論して、慶弔規程を定め、予算枠にも慶弔費あるいは予備費として繰り込むことが必要でしょう。なお、修繕積立金からの転用は、好ましいことではありません。
[2657へのレス] 無題 投稿者：貧乏理事長 投稿日：7/7-11:45
さっそくお返事ありがとうございます
うーん修繕積立金は良くないか…そうですよね
慶弔規約か…慶はいいとしても弔は出したいです
②のすじで理事会総会にかけてみます
ありがとうございました！
[2657へのレス] 無題 投稿者：ムリ 投稿日：7/7-13:08
管理費は建物やその付属施設の維持管理の為であって、規約で強制支払である。
祝い金や香典は目的外使用である。よって規約で定めることはできない。定めても無効である。
なお、区分所有者全員の財産であるから、民法の定めにより、香典として出すのであれば「全員の同意が必要である」。町内会や自治会も同じであって出すことはできない。戦前の「隣組」はすでに終わっている。
理事長さんが出したければ、自分で出せばいいだけです。管理費を自分のお金と勘違いしてるのでは。。。？みなさんのお考えで訴訟に勝ことができますか？何の定めで費用として支出可能と言っているかわからない。。
[2657へのレス] 無題 投稿者：難波ケチ理事 投稿日：7/7-14:12
弔慰金は規約或いは細則で決めてある場合は可能ですが原則は難しい。総会で追認を得る場合でも５万円は管理組合の弔慰金としては高額すぎやしませんか？精々５千円から1万円まででしょう。貧乏理事さん大奮発ですね。
[2657へのレス] 無題 投稿者：通常細則がある 投稿日：7/7-14:50
最近のマンションはわかりませんが、10年位まえだと、慶弔規定があります。うちでは、小学、中学、入学まで、わずかですが入学祝い金が出ます。
ムリさんの「民法の定め」とは、ちょっとこの板で学習されているとは思えませんね。
貧乏理事長さん、
前出のように規約を、総会で定めるしかないと思いますが。
[2657へのレス] 無題 投稿者：金持ち理事長 投稿日：7/7-15:51
規約に定めれば問題ありません。区分所有者間の相互事項は規約に定められますし、多数（４分の３）で決定したことであれば規約として有効です。標準管理規約でもコミュニティ関係の管理費からの支出も例示されています。また修繕積立金からの支出でも、かまいません。好ましくないだけです。
[2657へのレス] 無題 投稿者：zaki 投稿日：7/7-17:23
管理規約に記載していないのは辛いですね。 今回は、有志の方で出し合って、早急に管理規約に総会で追加することをお奨めします。 当方のマンションは区分所有者と配偶者が一万円、同居人が五千円で、祝い金は存在していません。
[2657へのレス] 無題 投稿者：貧乏理事長 投稿日：7/7-18:01
ふんふん、勉強になります！
例えば月々の管理費を上げないでそこから
弔慰金を捻出するとすると管理会社との交渉
になりますよね！
１万円かあ…でも出さないよか全然いいや！
ガンバロウ！
[2657へのレス] 無題 投稿者：e 投稿日：7/8-16:08
管理会社との交渉は、全く必要ないですよ。
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