マンション管理組合相談掲示板・過去ログ
[2650] 腹立たしい事ですが！ 投稿者：ぼっちん 投稿日：2005/07/03(Sun) 17:26
はじめてカキコキしますが聞いてくれますかヽ(｀◇´)/馬鹿話
築２０年分譲マンション理事長なんですが当初デベ系管理会社からあまりにも怠慢な管理会社の為３年前わたしが理事長時に変更したんですが・・それから２・３年経過～以後管理会社任せ状態だったんですが住人に対しても変更だけして後はほったらかしってのも無責任なんで適正な管理がされて居るのか気になり今期再度理事長に復帰しました。その後の事なんですが・・今期は鉄部塗装工事も年内にあり業者の選定ですがまず管理会社は施工業者選定についてとの案内を条件付で管理組合員各位にて住人に公募をしてきました平等きする部分なのでいいことだ～とは思って居たんですが〆切日には結果０でしたそこで管理会社紹介施工業者だけでは比べる材料もないと思い私の個人的知り合いに紹介を致しました管理会社へ直接参加応募用紙を提出させました((+_+)) そこでそこで・・・
・・・その後の事を聞いて欲しいのですが！数日後・・・
住人宅集合ポストに現管理組合理事長は汚職理事！詳細下記↓
今度の色々な工事も立場を利用して自分の個人的な業者に発注している様子我々の管理費を食い物にするな！業者と癒着 管理会社に寄生する汚い理事長を排除しよう！あなたの力が正しい方へ 皆立ち上がれ！！←これが昨日の投書ですが
先日管理ＢＯＸへの投書ですが このマンションも古くなり工事が色々と発生しているようですね。先日より理事長とおぼしき人が工事業者を引き連れて見積もりをしているようでしたがこれは理事会が情報を得ているからですね。
これって利益権益の独牽 利益供与とちゃうんか！お前は政治家か！汚い事すんな！住人のためとか抜かしやがって！格好つけるな！汚職理事なんか辞めろ！管理費を食い物にするな！
って投書があったんですが原文ですので・・・((+_+)) ボランティアでよかれと住人の為にと思ってやって居るんですがめちゃ投書の毒舌的暴言！腹は立ちますが自分自身偽りなく誠心誠意だけですので・・・
これを読んで頂いた管理組合運営参加されてる皆さんどう思われますか？大変レベルが低いお話で馬鹿げていると思われるかも知れませんが！こんな人間も居ますし十分よかれと思われる事も十分考え行動された方がって感じになりますよね（笑）
実はこの投稿した人物はおおまかわかっては居るのですが・・
３年前に管理会社変更した時の副理事長（現管理会社を紹介したのも彼なんですが・・）今年度 私と同じに再度理事長・副理事長にて変更後の管理会社を評価の為わたしからお誘いしメンバーに入っていただいたんですが(>_<")彼は建築関係の仕事をしており管理会社とも繋がりはあるようなんですよね！
従来であらば今回鉄部工事も管理会社が紹介した業者の予定が
わたしが応募促した業者も応募したので急に怒りが爆発したのでしょうか（笑）管理会社との癒着は彼自身にあるのかも知れませんが！ま～何処かにお話したくて書き込みしました(@o@)
[2650へのレス] 無題 投稿者：通りすがり 投稿日：7/3-19:43
文書表現の過激さは別にして、「利益誘導に失敗した人間が逆恨みに出ること」は、ごく一般的なことです。じゃあコンサルに頼めば・・・というと、こいつがまた輪をかけて酷かったりして。みんなが無関心だとありがちな話です。
[2650へのレス] 無題 投稿者：？？？？ 投稿日：7/4-11:06
規約によるが、理事長に工事の契約や業者の選定する権限はない。。。。その案を理事会の決議を得て決定し、総会で議決で可決された場合のみ契約や工事、修繕積立金の取崩等ができる。
あなたも含めもっと管理について理解されなければ、公平な維持管理などありえない。。法律に基づいて対抗するべきで、今の状態ではムリ☆
[2650へのレス] 無題 投稿者：ゾロリ 投稿日：7/4-20:27
まあ、文句を言うは易しで、小職なら聞き流します。知識があるものがこの世界勝ちますので、論理で押せば問題なし。逆もまたしかりで、役員に知識があれば、住人を食い物にする可能性もあり。
[2650へのレス] 無題 投稿者：zaki 投稿日：7/5-00:48
私も２０数年理事会を牛耳っていた数名が、工事問題で住民から訴訟される直前で、逃げた後に理事長になってしまい、問題を見逃した管理会社、設計事務所、造園業者等をバッサリ替えてコストダウンと質の向上を行いましたが、やれ掃除が前より汚い、ピンクチラシが前より多くなった、治安が前より悪くなったなど無記名投書や陰口を言われています。
しかし、管理規約に基づいて決定したり、情報公開をおこなっているので、多くの組合員が支持してくれています。
理事長はある意味孤独ですが、ぼっちん様の健闘をお祈り申し上げます。
[2650へのレス] 無題 投稿者：ぼっちん 投稿日：7/5-08:48
皆さんのご意見ありがとうございます。私自身も気にはしてないのですが((+_+))
長年規約の見直しもされてなく問題も多々ある所もありますので十分検討して行きたいと思います。
[2650へのレス] 無題 投稿者：洸彬 投稿日：7/5-14:34
大規模修繕工事の発注経過不透明の問題は、有れば金額分倍加しますよね。
２つお伺いします。
>まず管理会社は施工業者選定についてとの案内を条件付で管理組合員各位にて住人に公募をしてきました（以下「住人公募」と仮称しましょう。）
「条件」って、仕様だけですね？その他、公募の要領があれば全部教えて下さいませんか？
>平等きする部分なのでいいことだ～とは思って居たんですが〆切日には結果０でしたそこで管理会社紹介施工業者だけでは比べる材料もないと思い・・・用紙を提出させました
上記の「まず」からこの引用末尾までのどの時点で、住人公募の他に管理会社紹介施工業者は、エントリー決定していたのですか？
[2650へのレス] 無題 投稿者：ぼっちん 投稿日：7/8-14:44
施工業者選定の条件資本金等法人格で経審の評点600点以上・マンション改修工事の実績が豊富な事・等 上記管理会社推薦業者は当初管理組合に案内前に業者も決定し金額まで提示してきました・・以上からしても不可思議なように思うのですが！
[2650へのレス] 無題 投稿者：洸彬 投稿日：7/8-19:45
ぼっちんさん、ありがとうございました。
信用や財務力も調査もしたのですね。それは、よかったです。
>案内前に業者も決定し金額まで提示してきました
不可思議といえば、
①住民公募が有ったら、つまり、０で無かったら、管理会社の業者は決定選考から、外れるルールだったのでしょうか？
②そこで、気になるのが「住人」の定義ですが、理事などは、含まないと解釈されていたのでしょうか。
③ご確認します。ぼっちんさんは、募集開始をご存知でしたか？
[2650へのレス] 無題 投稿者：洸彬 投稿日：7/9-10:07
おはようございます。調べてみますのに、
外注活動案の承認要素の内、仕様と業者とに限れば、規約とか決議とか何かしらのルールが無い場合は、理事長の善良管理でサポートされる側面が有るようです（ぼっちんさんは、お勉強は熱心だと確信します。）。でも、ルールを住民に公表した限りは、それに従うのが履行義務であると受け取られる側面もあると思います。
①応募前から相手側の金額を知っていた事②応募結果０を知ってからである事③①②を限定的に知る立場である事④巨額な事⑤理事長のお立場である事などを総合すると、応募する自分しか選定されず決定確実な「遅出しジャンケン」のであり、その特権を許すかような不公平と映る危険があると感じます。住民以外もエントリー可能でも、①で自ら金額を期限前から開示したのは不公平とは言えず、確かに不可思議と私も思いますが、むしろ期限まで開示しなければいいのに、＊ぬ＊な提出でしょう。
そうすると、こちらも調べて判ったのですが、団体としての公益のための公表は許されておりまして、不当性は無いとなってしまいます。
今となっては、管理組合としてでなく知人の業者に一部工種を下請けで管理会社の業者に回せないか、個人的に依頼してみてはと思います。今後も副理事長との確執の代理関係が際立ちましょうから、管理会社からの話・管理会社への話は須らく、理事会議案として提出するのが安全かとご進言申し上げます。
[2650へのレス] 無題 投稿者：ぼっちん 投稿日：8/5-18:02
はじめてカキコキしますが聞いてくれますかヽ(｀◇´)/馬鹿話
築２０年分譲マンション理事長なんですが当初デベ系管理会社からあまりにも怠慢な管理会社の為３年前わたしが理事長時に変更したんですが・・それから２・３年経過～以後管理会社任せ状態だったんですが住人に対しても変更だけして後はほったらかしってのも無責任なんで適正な管理がされて居るのか気になり今期再度理事長に復帰しました。その後の事なんですが・・今期は鉄部塗装工事も年内にあり業者の選定ですがまず管理会社は施工業者選定についてとの案内を条件付で管理組合員各位にて住人に公募をしてきました平等きする部分なのでいいことだ～とは思って居たんですが〆切日には結果０でしたそこで管理会社紹介施工業者だけでは比べる材料もないと思い私の個人的知り合いに紹介を致しました管理会社へ直接参加応募用紙を提出させました((+_+)) そこでそこで・・・
・・・その後の事を聞いて欲しいのですが！数日後・・・
住人宅集合ポストに現管理組合理事長は汚職理事！詳細下記↓
今度の色々な工事も立場を利用して自分の個人的な業者に発注している様子我々の管理費を食い物にするな！業者と癒着 管理会社に寄生する汚い理事長を排除しよう！あなたの力が正しい方へ 皆立ち上がれ！！←これが昨日の投書ですが
先日管理ＢＯＸへの投書ですが このマンションも古くなり工事が色々と発生しているようですね。先日より理事長とおぼしき人が工事業者を引き連れて見積もりをしているようでしたがこれは理事会が情報を得ているからですね。
これって利益権益の独牽 利益供与とちゃうんか！お前は政治家か！汚い事すんな！住人のためとか抜かしやがって！格好つけるな！汚職理事なんか辞めろ！管理費を食い物にするな！
って投書があったんですが原文ですので・・・((+_+)) ボランティアでよかれと住人の為にと思ってやって居るんですがめちゃ投書の毒舌的暴言！腹は立ちますが自分自身偽りなく誠心誠意だけですので・・・
これを読んで頂いた管理組合運営参加されてる皆さんどう思われますか？大変レベルが低いお話で馬鹿げていると思われるかも知れませんが！こんな人間も居ますし十分よかれと思われる事も十分考え行動された方がって感じになりますよね（笑）
実はこの投稿した人物はおおまかわかっては居るのですが・・
３年前に管理会社変更した時の副理事長（現管理会社を紹介したのも彼なんですが・・）今年度 私と同じに再度理事長・副理事長にて変更後の管理会社を評価の為わたしからお誘いしメンバーに入っていただいたんですが(>_<")彼は建築関係の仕事をしており管理会社とも繋がりはあるようなんですよね！
従来であらば今回鉄部工事も管理会社が紹介した業者の予定が
わたしが応募促した業者も応募したので急に怒りが爆発したのでしょうか（笑）管理会社との癒着は彼自身にあるのかも知れませんが！ま～何処かにお話したくて書き込みしました(@o@)
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