マンション管理士合格講座掲示板・過去ログ
[18985] 無題 投稿者：みなさん、どう思う 投稿日：2006/01/08(Sun) 17:32
合格発表を間近にして、最近読んだ中島ゆう一著マンション管理に関する本の一節をみなさんはどう感じるか問いたい。
１１万人の受験者から７０００千人が合格した。ところが、管理会社は怒った。うちの管理人よりマンションを知らないのが管理士では困る。マンション住人からも、うちの役員よりマンションを知らないではないかという声があがった。また、国家資格者の名を語って早速だまされるマンションもあった。
このように、マンション管理士のスタートは順調な滑り出しではなかった。マンション住人は何千万円、何億円もの住居を手にした大人である。管理会社は何百人、何千人の社員を抱えている株式会社である。昨日、今日マンションを勉強した人間がマンションを語れるほど簡単な世界ではない。
住居は人にとって命と同じぐらい大切なものである。管理会社も何千人の社員が真剣にマンションに取り組んでいる。これからのマンション管理士のあり方を考えると、その両方を相手に出来るかなりレベルの高い人間でなければいけない。
国家資格試験も、面接などを取り入れた試験にして、司法試験に匹敵する難関資格にしてほしい。そうすれが、それなりに世間は認めるだろう。毎年行われるマンション管理士国家資格者試験では、年間７００名ぐらいの合格者でよいのではないか。
[18985へのレス] 無題 投稿者：ふふん 投稿日：1/8-17:35
そんなことをしても、どんな難関試験を潜り抜けて資格を取ったかなんて、ユーザーには関係ないわな（笑）
要は資格者が如何に真剣にその仕事に取り組むかだ。
[18985へのレス] 無題 投稿者：700人ならば 投稿日：1/8-19:26
まず試験方法を変えなければならない、択一式ではだめだ。一級建築士が意匠と構造の分離を求められているようにマン管士も法律系と技術系を分けより専門性を高める。今は極めて中途半端で大学の一般教養のようなものでしかなく金がとれる代物ではない。もっともマン管士に世間の切実なにニーズがある場合であるが、まだそういう状況にない。
[18985へのレス] 無題 投稿者：未確定 投稿日：1/8-22:11
法律系は弁護士、技術系は建築士という資格がある中でマンション管理士が成立するのはから、専門化された知識では解決が難しい「統合的判断力」を期待されているからだと思うのですが。専門分化させるのは、結局自分の存在価値を否定することになりませんか
[18985へのレス] 無題 投稿者：マン管士の出番 投稿日：1/8-22:40
何かとマスコミに登場するのが専門家ですが、マンションの専門家というのが何なのか？少なくとも今回の偽装事件では出番がありませんでしたね。私は必要性が増すのは今後いやでも現れるに建替問題だと思います。
[18985へのレス] 無題 投稿者：中島ゆう一？ 投稿日：1/9-00:48
内容を読みましたが、頭おかいんじゃないか 管理会社の社員なんて私の知る限りでは大半は素人の集まりである。そでなかったら、こんなおもいまでして、マン管の勉強なんかしないだろ。役員よりマンションをしらない？一体どんなマン菅士だ？司法試験並みに難しくして何のメリットがある。本を出すのはいいがとても人様からお金を頂くような内容ではないな。
[18985へのレス] 無題 投稿者：どうかん 投稿日：1/9-02:19
３冊ぐらいすでによんだことがあるが、ちょっとおかしい。なにさま、本人は無資格でやっているのに。また、管理会社がおこってのは、社員の大半がなさけで管理業務主任者はうかってもマンション管理士は何回受けてもおちているからでは。・・・いやみ
もちろん、優秀な方は合格していますが。
[18985へのレス] 無題 投稿者：現状の合格率で全く問題なし！ 投稿日：1/9-14:50
マンション管理士は、試験に合格したからといって、すぐにお金を取れるコンサルはできません。だから、今の試験の合格率で良いのです。コンサルの仕事を実際にしている者、またはできる能力のある者が合格者の５％程度と考えます。試験に受かればマンション管理士という名前は使えますが、コンサルとしてのスタ−トラインに立ったにすぎません。７００人の合格者にしても実際にコンサルとしてできる能力の者は又その５％程度です。司法試験に匹敵するような試験の合格者では、コンサルは無理です。コンサルは、白、黒、正、否をいうのでなく
その管理組合にとって結果として良い方向へ
導く知識・見識・説得力がなければできません。マンション管理士試験の合格は、本当に最低限の知識を身に付けたに過ぎません。今後の実地の努力を重ねる者、または今までに充分な実績のある者しか「マンション管理士」という名前でコンサルタントはできないことを、本当は皆さんよく承知されていることと思います。１月１３日に合格の方は、試験以上の研鑚・努力
が待っています。頑張りましょう。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/9-15:09
マンション管理士を、頭からコンサルタント業務のみみたいだけに決め付けていませんか。管理組合運営を直接代行だってできるのだから、表現は適切ではないかもしれないが口先だけの業務をするのではないのです。その辺を少し誤解している意見に感じてなりません。
[18985へのレス] 無題 投稿者：一定の点数取れた人と熱意のある人にやらせればいい 投稿日：1/9-15:23
最初から合格率や合格者数を決めないで６、７割以上出来た人を全員合格させて淘汰されるようにすればいいよ。それなら文句ないでしょ。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑＞ 投稿日：1/9-15:28
ごもっともな、ご意見です。全くそのとおりです。誤解しておりました。申し訳御座いません。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑↑ 投稿日：1/9-15:52
これを絶対評価と言います
[18985へのレス] 無題 投稿者：マン管士が直接代行？ 投稿日：1/9-16:39
助言・指導・援助はできても、管理業務は適正化法より制限されるのではないでしょうか。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/9-17:00
管理業者のような委託契約形態で仕事を請けるとなると、基幹事務を含む場合は管理業者としての登録、管理業務主任者の存在等の制約を受けることになりますが、直接管理組合に雇われた形態で組合内部から支援することであれば何ら問題は生じないと考えます。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/9-17:02
業者登録すれば資格は必要ないでしょう。
[18985へのレス] 無題 投稿者：複数の組合の顧問も 投稿日：1/9-17:10
OKと言う事ですね。
しかしそれはマン管士に限っての事ではないと言う事にもなるのですか。
[18985へのレス] 無題 投稿者：経営者 投稿日：1/9-23:23
登録業者は一番えらいのです。マン管士も官業主任者も凌駕していませんか？経営者ですよ。でもね、でしょ、みなさんのモノ申したいのは！！
[18985へのレス] 無題 投稿者：人材 投稿日：1/10-00:00
人材？パートナー？をまじめに探している人が見ているかもしれない、そういう意識をもたれた方はこの板にはいらしゃらないようですね、残念ながら。予備校ですからね、ちょっと拙速かもしれません。マン管予備校生はもう少し意識が高いと勘違いしておりました。
[18985へのレス] 無題 投稿者： ↑ 投稿日：1/10-08:05
本当の素性を出さないで意見交換しているのだから、意外にいろんな有能な人の意見も混じっているかもしれない。ただし、そのことを気づき咀嚼できる人だけにわかる。要はピンからキリまでの人が訪問しているはずです。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑↑経営者さんへ 投稿日：1/10-10:47
登録業者が素人の管理組合を手玉にとって、儲けていたが、管理組合の皆様も経験・知識をもってこられ、これからはマンション管理士のアドバイスを受け、儲けすぎの業者、技量のない業者は淘汰されるのです。業者は「えらい」から、淘汰されないように頑張るのが「えらい」・・・・今までどうりでは、同じように管理組合に契約してもらえない時代になってきたのです。
[18985へのレス] 無題 投稿者：私見 投稿日：1/10-11:42
私などは、極端なのかもしれないが管理会社不要論を唱えています。これからはマンション管理士が管理会社に代わって、管理組合主体の管理運営に移行していかなければならない過渡期に突入したと考えています。高齢化の時代を向かえマンションを永住の住居とする意識が高くなり、従来の管理組合と管理会社の信頼関係も少しづつ薄らいできました。この傾向は管理会社のこれまでの不祥事などの原因というよりは社会変化に伴う住民の自立からです。自立したマンション住人にとって一番の頼りになるのは外注の管理会社ではなく、より高度な知識と職能を持つマンション管理士に移行するのは至極当然の姿であると確信します。
[18985へのレス] 無題 投稿者：正論です 投稿日：1/10-12:33
正論が出た所で、このブログは完結にしましょう。・・・・ＴＨＥ ＥＮＤ！
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/10-12:45
極小規模なマンションならともかく、誰が管理に係る膨大な事務作業をやれるか？直轄でできないから管理業者に委託せざるを得ない、好きで委託しているのではない
[18985へのレス] 無題 投稿者：世間知らずさんへ 投稿日：1/10-13:21
大規模で、いくらでも管理業者に委託していない管理組合はあります。有り余るお金があれば、腐れ縁の管理業者に任せばよいのですが、限りある「お金」を有効にするためにマンション管理士があるのです。・・・これが分からないようだと「管理業務主任者」で良いのです。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/10-13:41
マン管士って、そんなにええもんか？？
生半可な知識で単なるピンはね屋にならんように気ぃつけや！
でも、お呼びが無いからピンはねもできんか・・・
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/10-13:54
仮にマンション管理士がピンはねをしようと思っても管理組合の一員として組合役員の目に直接晒されますから、管理会社のような大胆なことは出来なくなります。したがって、それだけでも大幅なコスト削減が出来るのです。
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/10-13:57
丸投げ委託は別として、会計、維持保全業務、清掃、管理員等の作業をどうやっているか、管理組合が各業者に個別に発注していますか？やれないないことはないが専従役員が必要だ
[18985へのレス] 無題 投稿者：↑ 投稿日：1/10-14:36
正に、その専従役員の役目を管理士が担うことにことになるかと
[18985へのレス] 無題 投稿者：ピンはね屋願望さんへ 投稿日：1/10-14:47
私は今、250戸、150戸、170戸、150戸のコンサルタントをしています。生半可な知識ではありませんので信頼をいただいています。当然、ピンはねはしておりません。ピンはね願望なら、管理業者に就職してして下さい。・・・ああまさか、そちらの方でしたか、語るに落ちてピンはねを吐露したのですか？
[18985へのレス] 無題 投稿者：ところで 投稿日：1/10-15:02
ピンはね屋願望さんは誰だ？
[18985へのレス] 無題 投稿者：Nｏ19076さんです 投稿日：1/10-15:09
ピンはね屋願望さんと呼んでいます。
[18985へのレス] 無題 投稿者：伊勢詣で 投稿日：1/10-16:35
管理会社がピンはねしたらいかんのですか？
通常１００万かかるのを、８０万でやるのを見つけてきて２０万はねる …当たり前の正常な企業活動です。
ちなみに、清掃は底値でピンはねどころかへた打ったら持ち出しです。
点検業務で少しピンはねできる。
大規模修繕で大きくピンはねできる。
最近シェア広げている○○舎など、低価格で契約して、大規模修繕を食い散らかして、終わるとさいなら、という企業方針といわれています。あくまでも噂。
しかしこれも正常な企業活動です。
マン管士がコンサルでピンはねすると、やっぱ信用されんでしょうがね。
[18985へのレス] 無題 投稿者：だからマン管士が必要 投稿日：1/10-16:45
清掃などは管理会社で良いですが、大規模修繕は管理会社をとおさず直接やるべきです。２割は安くつきます。マン管士は正当な業務報酬をもらうのです。ピンはねはしません。
[18985へのレス] 無題 投稿者：伊勢詣で 投稿日：1/10-17:16
正論だと思います
[18985へのレス] 無題 投稿者：で、 投稿日：1/10-20:41
その一連の作業は誰がやるのですか？めんどうで手間の係る作業ですよ、マンカン士にできますか？
[18985へのレス] 無題 投稿者：できます 投稿日：1/11-13:37
その面倒な作業をして結果をだす。その積み重ねです。・・・現に、そうやっています。
MAP 資格 行政書士 社労士 FP 宅建 マンション管理士 管理業務主任者 行政書士資格 資格人生 行政書士久留米 相続遺言 相続相談 遺言状 相続放棄 保証人 公的資金 公正証書 SEO